于虚雨对此人向来没有好感，但今日既然是谈和，却要应付他一下。他微笑道：“请问上人，所谓忠，忠于何人？所谓义，我于虚雨所行有何不义之处，请指教。”
神山上人道：“忠是忠于君王，至于义吗……”
他心中盘算于虚雨不义之事，却想不起来，接着说道：“不忠安有义。”
于虚雨道：“倘若忠于君王，此时我为君，众人为民。你等与我相争，也属不忠。若诸位认为应忠于大宋，不知当年柴家孤儿寡母，应该向谁讨个说法。”
神山上人争辩道：“此一时，彼一时。太祖皇帝天纵英才，因此有黄袍加身一事，大周将皇位相让。与你所行之事却是不一样。”
于虚雨道：“其实历代改朝换代，都会有这些矛盾出现。历朝中皆有忠义之人，这些人固然可敬，但因不明事理，因此只是愚忠。人皆以为应忠于君王，其实不然。忠诚的对象不是某个人，应该是民心。拿如今来讲，倘若我不接位，朝中无治国良才，若北辽、西夏趁机来攻，我大汉子民若是战败，沦为亡国奴。众人都会骂我，道‘当年若是于虚雨接位，施新政而富民，施新策而练兵，安能致使汉人如此’。我入朝已有多年，深知若不接位，新政、新策实施，阻力巨大。敢问上人，我接位后百姓是否正在逐步富裕，部队是否逐步强盛？倘若有一位汉人，平北辽，定西夏，下吐蕃，使我中国真正统一强盛；又有一人，才能平庸，只有自保而不能强国。上人之意，是选择何人？”
神山上人嘿嘿冷笑一声道：“原来于盟主还要去平定北辽、西夏、吐蕃，想高祖皇帝与北辽作战尚且战败，你想平北辽，是否有些说笑。”
于虚雨见此人真是可气，怒极反笑，道：“上人莫要如此看不起人，以上人之能力，此事定是无法做到。但我于虚雨却有自信能够做到，诸位可试目以待。”
于虚雨说完，转向玄苦大师道：“我今继位为帝，大师以为以少林之力，能有回天之力吗？”
玄苦大师苦笑一声，沉思片刻道：“没有。”
于虚雨接着问：“倘若大师有力回天，大师为万民考虑，选择当代皇帝，将选择谁？”
玄苦大师脑中盘算几圈，道：“老衲久居山林，此事却真得回答不出。”
于虚雨又道：“我逍遥派高手如云，如果依照武林规矩，与诸位相斗也是赢多输少。我为何一再隐让，原因有三，一则武林平静已久，我不想惹发事端。若是火拼几次，双方死伤无数，则会积成不可调和的矛盾。二则武林若元气大伤，亲人痛而仇者快，北辽、西夏等国国主必会拍掌称快。三则我与诸位相识日久，若非有人心怀异念，居中挑拨，少林寺一定不会出头。”
玄苦尚未答话，神山上人在旁边听完，按捺不住，抢着说道：“我等也知道会挑起变乱，为武林正义不得不如此。”
于虚雨望着他道：“上人若以为你够斤两，我于虚雨站在这里，任你清凉寺合战也好，车轮战也罢，我只是一个人接着。这是按武林规矩。若是你继续惹发事端，挑拨是非，将你法办，这是依律而行。你有没有想过，若不是我念在与众人相识多年，不忍派兵剿杀，恐怕诸位此刻，本门基业毁于一旦，门人子弟死伤无数，在中男土地上恐怕再无立椎之地。”
神山上人一张老脸涨得通红，却又发作不得，一是于虚雨武功之高，他曾亲眼目睹。二是于虚雨为武林盟主多时，积威之下，也不敢与他叫板。三是于虚雨现在为一国之君，所言都是实情，他一声令下，清凉寺恐怕离灭门不远。
段誉见于虚雨说话越来越严厉，一点不